Гость          |   Вход  |  Регистрация


Автор
Buxpb1
Опубликовано 10:36 17.03.2010
Все блоги автора

Просмотров 1840, Комментарии 19

При том, что в целом пост посвящен действительно имевшим место проблемам, текст подан таким образом, что ставит все с ног на голову. В некоторых местах информация по небрежности автора просто не соответствует действительности. В результате, после прочтения данного текста у игроков, которые не участвовали в данном турнире, создается крайне превратное впечатление о наших соревнованиях.

В своем блоке я попытаюсь прояснить эти моменты, ответить на обвинения, и прямо указать на те факты, которые были передернуты.

начнем по порядку

1.
На лан приехало 17 команд, причём 1 из них состояла из 4 человек, а не из 5, как положено. При распределении команд в группы, встала дилемма: как распихать 17 команд в 4 группы и кого сеять?
Для меня, например, всё очевидно. Делается 4 группы по 4 команды в каждой, но в одну из групп добавляется ещё одна команда. Что имеем в итоге: 3 группы по 4 команды, 1 группа из 5 команд. Всё просто. Сеять следует главных фаворитов турнира, коими а мой взгляд являлись: expat, ROX, RAGE, dEVINE.
Как было сделано в итоге: сначала команде из 4 человек было предложено забрать свои деньги и уехать из клуба, потому что они ,видители, здесь лишние (так и было сказано Вихрем) прямым текстом он объявил "Внимание команд!", и сказал:
-Так как у нас больше команд чем 16, что осложняет распределение по группам, я предлагаю команде из 4 человек забрать деньги и уехать из клуба, или просто стать зрителями.
Видели бы вы лицо капитана этой самой команды, когда он это услышал. Ему просто предложили свалить из клуба. Он, конечно же, отказался, и сказал что нашёл пятого (хотя, я уверен, он это сказал только для того чтобы не выгоняли, на самом деле никакого пятого найти он не успел к тому времени).

Изложено все правильно. Теперь факты.
1. В кликнете 160 машин, из которых двухядерный процессор и хорошую видеокарту имеют только 80. т.е ровно 16 линеек, рассчитанных на 16 команд.

Это означает в частности, что организаторы могут за 1 раз посадить не более 16 коллективов для одновременной игры.

2. Было подано 17 заявок. Это означает, что необходимо выбирать решение из следующих:
2.а Оставить только 16 команд (это было вполне реально, учитывая что миксу не хватало 1 игрока)
2.б Делать вторую посадку (+3 часа к турниру, финалисты первой посадки должны были бы ждать пока доиграет вторая)
2.в Добавить 17-ую команду пятой в группу и посадить их на одну из простых линеек с одноядерными процессорами.

Данная информация была доведена до сведения команд. Я отдельно сконцентрировал внимание сообщества, что в случае 16 команд мы сделаем группы по 8 и каждая команда сыграет не менее 7 игр вместо 3 изначально запланированных, после чего начнется FDEx8.
Здесь требовалась добрая воля одной из команд. Да, сегодня вы не поиграете, но благодаря вашей позиции смогут нормально сыграть остальные 16 команд, которые будут вам за это бесконечно признательны. К сожалению, ни одна из команд не сняла свою заявку и это показывает степень зрелости сообщества. Не готовы вы пока жертвовать своими интересами на благо всего коллектива. Ну да это дело наживное и придет со временем.

Учитывая вышесказанное, из оставшихся двух вариантов только 2.в не задерживает сильно турнир по времени. В результате он и был выбран за основу.

Дальше-больше. Посеяны были команды: dEVINE, ROX, RAGE и...3A6OP. Причём ещё как посеяны то. Роксов в одну группу с експат, и чтобы уж совсем смешно стало, лукича и компанию, приехавшего со своими новыми мейтами на ЛАН (proxx, r1vz, jc, 6aWKA) тоже в эту же самую группу. Именно эту группу также было решено сделать состоящей из пяти команд, и были кинуты сюда же Nord и iNfamous. Как говорится, без шансов ребятам. Группа D получилась ну просто идиотской. Смотрим на соседнюю группу: ЗАБОР, wyF, Qnatek, eXcept. Что мешало в эту группу добавить Роксов или нас, експат, чтобы не сталкивать потенциальных фаворитов лицом к лицу уже в групповой стадии? Лично мне не понятно. Как непонятно было и всей моей команде, а также Роксам. Мы вдесятером подошли к Вихрю и попросили прояснить ситуацию, на что нам было отвечено: никакую команду ни в какую группу перемещать не будем, так как группы сделаны по принципу "в одной группе команды из одного зала". Мы с Роксами сидели в зале на компьютерах с миниторами ЭЛТ. "Значит вы в одной группе, и это необсуждается!" - услышали мы в ответ. В чем связь посадки команд и их распределения по группам, непонятно. Ладно, проехали...

Посев проводился по следующему принципу:
Посеяны топ 1 и топ2 предыдущего турнира, команды eXpat и 3a6op, команда RAGE (имеющая в составе членов сборной России) и devine.
Кроме того, была посеяна команда WyF как иногородняя. Ребята прилетели из Астрахани специально на этот турнир и тренировались за определенными линейками. С моей точки зрения это достаточное основание для посева, учитывая то, что я писал ранее о необходимости развития код4 в регионах и
своей посильной помощи в этом.

С командой RoX.Kis ситуация следующая. Они также тренировались за определенной линейкой и хотели играть только за ней. В нашей системе проведения соревнований каждая линейка приписана к определенной группе. рассадка осуществляется таким образом, чтобы все команды одной группы во-первых были равноудалены друг от друга и во-вторых трубки играли с трубками и жк играли с жк. Это принципиально, учитывая разницу в герцовке экрана на ЖК и на трубках.
Информация о связи линейки и группы была озвучена мной капитану RoX.Kis дважды и успешно проигнорирована.

Уже после жеребьевки, генерации сетки и вывода таблицы групп, ко мне действительно подошли представители expat и rox и потребовали изменить сетку, на что естественно получили отказ. Я не занимался и не буду заниматься манипуляциями с командами в группах для того, чтобы какой-то сильной команде не нужно было беспокоиться о своем монопольном положении лидера. После жеребьевки сетка не меняется никогда. Пора это уже запомнить.

2.
Было составлено расписание матчей в группах, и вывешено на сайт, которое вы все видели, наблюдая из онлайна за ходом ЛАНа. По клубу ходил Рудик с записанным расписанием на листочке, причём с совершенно другим, не совпадающим с тем что висел на главной странице ЛАНа на портале глхф. Всё это привело к тому, что команды сами решали, когда, кому, с кем и на каком сервере играть, что привело к полной неразберихе.

Здесь пожалуй плюсану. Косяк действительно имел место.
При генерации игр для 5 команд в группе система неправильно рассчитала время, в результате чего матчи одной и той же команды должны были проходить одновременно.
Генерация происходила в открытом режиме и ошибочная информация сразу стала доступна некоторым капитанам, пока я не отключил основной монитор.

В результате правильное расписание было написано на бумаге и в дальнейшем судьи ориентировались именно на бумажный вариант расписания.

Ркон от серверов был известен всем, и только отсутствие идиотов помешало просто рестартнуть серв во время чужой игры. А ведь такое было, вспомните последний BeFirst. Резюмируя всё вышесказанное, видно, что организаторами игр являлись сами команды, а не администрация.

Плюсану и здесь.
Проблема действительно имеет место, на следующем турнире ркон будет изменен и все рестарты игр будут проводиться нашими судьями, как на всех остальных турнирах.
Такой подход закроет сразу 2 описанные выше проблемы, т.е матчи по неправильному расписанию будут просто невозможны, ровно как снизится вероятность случайного/злонамеренного рестарта серверов неуполномоченными на это лицами.

3.
Вихрь покинул клуб около 13 часов дня. При том что приехал он туда 10 часов. Забрал деньги и уехал. К тому моменту, когда случилась конфликтная ситуация между игроками ROX и RAGE, главного организатора просто не было в клубе, и решать конфликтную ситуацию было некому, в результате чего команды разбирались сами друг с другом. Пожалуй, только папа Ялекса и МакМанус предотвратили массовый мордобой, за что им отдельный респект. Никто не знает чем всё могло кончится, ведь охрана клуба в лице одного человека (!) так и сидела при входе, несмотря на то что перед ним камера наблюдения, и он всё видел. Охранник демонстрировал всем запись с камеры, как шаркза там мочат, и при этом ни у кого не возникало вопросов, почему охранник не вмешался.

Вот здесь уже идет полное передергивание фактов.
Для начала, в клуб приехал я не в 10, а в 8.40 и уже в 9.00 раздавал первым командам регистрационные листы. Для меня это важно, поскольку из вашего поста следует, что я опоздал на собственный турнир)

Я действительно уехал примерно в 13.00 по семейным и портальным делам. При этом в клубе находились трое судей, из которых один (Сергей p1n4 Вылекжанин) является моим заместителем и обладает всеми полномочиями для решения любых проблем с командами и администрацией клуба.
Главный судья никуда не исчезал, управление турниром перешло к Сергею.
Он же решал в первой инстанции конфликтную ситуацию с RoX, и незамедлительно проинформировал меня. Я с ним этот вопрос обсудил и решение вы знаете. Роксы спокойно доиграли турнир, а вопрос о дисциплинарных санкциях был решен позже, уже после завершения турнира.

По поводу массового мордобоя написана полная чушь. Я в этом клубе провожу турниры более 2 лет и не раз (особенно по первому времени) был свидетелем таких вот эксцессов, в основном между игроками и постоянными посетителями клуба. Охрана всегда действовала жестко и профессионально. В данном случае драка закончилась, не успев начаться.

Уважаемый Вихрь. Раз уж команды сами покупают себе время в клубе, сами создают своими же деньгами призовой фонд, от Вас требуется всего лишь сделать нормальные группы (fail №1), обеспечить правильное расписание игр (fail №2), порядок во время игр (fail №3). Ничего этого сделано не было. Фактически с игроков были собраны деньги, после чего главный орг посчитал нужным удалиться и пусть всё само как нибудь будет. Не вышло. То, что вихрь просто делает деньги на таких как мы, ни для кого не секрет, все это знают и всё равно ездят на эти самые пре-кверти ЛАНы, потому как кроме них ничего и не осталось. Так будьте любезны хотябы организовать всё как следует, раз уж мы сами за всё платим!

Как я уже писал выше, при посеве в группы я руководствовался пожеланиями команд по линейке. Практика показала, что это не совсем оправданно. Соответственно на следующем турнире этот вопрос будет учтен и конечное решение по посеву на конкретную линейку будет оставаться за организаторами.

По расписанию также будут приняты меры для недопущения его публикации до проверки правильности генерации дат и времени.

По поводу дисциплины
Дисциплинарные санкции уже применены. На первый раз больше морального плана. Если не дай бог что-то подобное на наших турнирах произойдет второй раз, санкции будут в разы жестче, вплоть до внесения в запрещенные списки (банлист) все участников команды и бан на всех онлайн- и лан турнирах. Учитывая, что наш проект поддерживает тесные связи с организаторами других спортивных мероприятий, подобное неспортивное поведение может серьезно аукнуться для всей команды в будущем. Неадекваты никому не нужны.

Все наверное уже забыли про то, что этот ЛАН должен был быть изначально самым настоящим QWERTY ЛАНом, со 100% призовыми, а не 50% как это случается вот уже во второй раз. Нам было обещано, что в апреле мы увидим настоящий, полноценный, организованный большой ЛАН от QWERTY. Чтож, спешите знать:

ХХХ (20:25)
кста а в апреле же вы кверти планируете уже полноценный?
Buxpb (20:47)
Нет, кверти опять переносится, уже на сентябрь
Buxpb (20:48)
в сентябре уже обещают железно

С вашей легкой руки GLHF.RU Open LAN Cup, 5x5. March 2010 вдруг стал Qwerty CUP-ом. И откуда появилась информация, что я обещал вам кверти на этом лане? Это либо прямой обман читателей, либо у вас каша в голове.
во-первых, сейчас вроде как март, а не апрель.
во-вторых, я действительно в личной беседе с игроками КОД4 говорил о предполагаемых сроках Кверти - середине апреля. Эти сроки обсуждались с менеджментом Кверти, но не были подтверждены. Сейчас идет речь о сентябре.

Ничего обещать ни вам ни кому бы то ни было я не собираюсь, особенно в контексте выдергивания фраз из асечной переписки. Вопрос по кверти закрыт и дальнейшая информация будет только в официальных анонсах.

Что то попахивает разводиловом! Снова несите деньги, снова будет пре-кверти ЛАН, снова я заберу себе половину. С таким подходом можно устраивать по 2 ЛАНа в месяц, чего мелочиться то. Я против такого. Это развод, уважаемый.

По этой "разводной" системе проводятся все турниры г Москвы, в т.ч по дисциплинам CS 1.6 и CS:Source. Более того, это стандарт для проведения соревнований без спонсорского пакета.

Здесь опять присутствует глобальное непонимание. На Qwerty Cup спонсором была оплачена аренда клуба для 4 дисциплин и судейская работа. У меня была возможность безболезненно, без дополнительных затрат со стороны спонсора, добавить еще одну пятую дисциплину, поскольку в один из игровых дней клуб был полупустой. Поэтому вопрос о КОДе 4 на Кверти был решен оперативно и положительно.

Но на обычном турнире организаторы самостоятельно оплачивают аренду помещений и оборудования клуба, на что идет часть от собранных регистрационных взносов.

P.S. на сайте глхф до сих пор висят криво заполненные составы команд:
dEVINE: ksandr, rei33x, arhy, empo, werm
Rage: kaum, sh4ek7, cuphoria, minx, sli
ROX.kis: Pan1c, tugar1n, beeruuu, bubl1k, 4alex

папа Чалекса, не звучит как-то, знаете ли. Я уж не говорю про куфорию, архи и биру.

Составы заполняются по данным регистрационных карточек. Именно для предотвращения таких вот ляпов карточку просим заполнять печатными буквами.

И я и Сергей пока еще плохо разбираемся в никах игроков КОД4. Со временем все это будет корректироваться на лету.

----------------
PS Такие посты были и в 1.6 на заре времен и чуть позже в кс:c.
Я рекомендую всем, чтобы не писать чушь, организуйте один раз подобный турнир сами. Покажите как надо проводить, я с удовольствием учту этот опыт.






Всего комментариев 19
   
Сергей "BonseR" [Материал]
17.03.2010  11:41    #1        0 
Все замечательно расписано но не убедительно.
1. Какой Ваш интерес во всем этом?
2. Если вы говорите, что за все платят команды от компов до призовых, так вы должны прислушаться к мнению команд? Спам
   
17.03.2010  12:01    #2        0 
Я прислушиваюсь к мнению команд в любом случае, оплачивают они свои компьютеры или нет. Именно поэтому я и нахожусь на этом ресурсе. Предложения, озвученные на рускоде и непосредственно на глфх я уже читал.

В некоторых случаях мнения команд расходятся с моими представлениями о порядке проведения турнира. Спам

   
Дмитрий Мосейчук "98k" [Материал]
17.03.2010  12:20    #3        0 
Вихрь, твое представление о посевах бредовое. Укомплектовав группу из рокс, экспат, ат, нордов и инфы ты просто пожелал счастливого пути домой 3-м командам, которые возможно на что-то расчитывали. говорить можно сколько угодно кто нуб, а кто нет, но это косяк и то как ты объясняешь такую жеребьевку тебя не красит. Здравый смысл должен присутствовать всегда. Спам
   
Сергей "BonseR" [Материал]
17.03.2010  12:21    #4        0 
1. Какой Ваш интерес во всем этом? Цель? Спам
   
17.03.2010  12:46    #5        0 
Цитирую.
[code]Есть конкретная задача укрупнения проектов, выработки общей нормативной базы, формирование единого рейтинга киберспортсменов в рамках единой турнирной системы. Одним из направлений этой задачи является необходимость развивать существующие игровые дисциплины[/code]

http://www.callofduty.ru/2010/03/02/intervju-s-alekseem-vikhr-suncovym.html Спам

   
17.03.2010  12:50    #6        0 
Я уже написал, что этот вопрос входит в число организационных ошибок. В том числе из-за желания пойти навстречу пожеланиям по посадке для топовых команд.
Как будет происходить посев на апрельском мероприятии, я также написал.
Так что этот вопрос также можно закрыть Спам
   
17.03.2010  12:51    #7        0 
Охрана всегда действовала жестко и профессионально. В данном случае драка закончилась, не успев начаться. (с)

Драка не продолжилась и не пополнилась новыми участниками, ТОЛЬКО!!! из-за того, что вмешался Макманус и позже отец Ялекса. Охранник как пинал х@й на своем месте возле бара, так и продолжал заниматься этим после инцидента. Еще отзыв о работе охраны и частых посетителей клуба можно прочитать на том же рускоде в посте Гарика Спам

   
Kirill "diez" [Материал]
17.03.2010  12:54    #8        0 
почитал это пост и начал задумываться а стоит ли кататься в москву на ланы , если приехав те скажут что ты лишний и посадят в зрители...да и двух ядерные компы омг О_О у нас в нижнем в компах самые дешевые линейки двхядерные....а вы вроде как в столице...в опщем я в шоке Спам
   
17.03.2010  13:53    #9        0 
Все довольно плоско, с таким же успехом я бы предложил эксплозив делать такие турниры и думаю все было бы на порядок лучше. Спам
   
17.03.2010  13:59    #10        0 
лул а кто мешает делать такие же турниры эксплозив? Спам
   
Сергей "BonseR" [Материал]
17.03.2010  14:00    #11        0 
Как и во всех ответах никакой конкретики. Спам
   
Сергей "BonseR" [Материал]
17.03.2010  14:08    #12        0 
Нас сюда не приписывай.
Просто большинство вас ведут как овцы. За ваши деньги вам впаривают х....ю а вы молчите.
Суть даже не в том, что Вихрь так делает, это просто ваша пассивность. Сами не пошевелитесь никто ничего для вас не сделает так как хотелось бы вам. Спам
   
Евгений "spidddiii" [Материал]
17.03.2010  14:33    #13        0 
Он делает свою песочницу, не нравиться его песочница лепите куличики в другом месте. Спам
   
Сергей "BonseR" [Материал]
17.03.2010  14:40    #14        0 
))) Ну если он будет делать такую песочницу где много недовольных, то придется создать другую песочницу, на первой куличики лепить не станут. Спам
   
Владимир "VOVA-333" [Материал]
17.03.2010  20:36    #15        0 
Следил за ланом с Рускода...и по моему всем отписавшимся по ходу лана все нравилось...зачем сейчас пытаться все принизить?:( Не надо завидовать...Можете лучше сделать?Докажите!И не надо лишних фраз!Не ошибается тот,кто ничего не делает!Разве не так? Спам
   
Евгений "Sinark" [Материал]
17.03.2010  20:46    #16        0 
ну я лично благодарен вихрь даже за эту "песочницу" которая многих опять же не устраивает, в данный момент лучше не будет же, поэтому даже это пи#дато! Спам
   
Владимир "VOVA-333" [Материал]
17.03.2010  20:52    #17        0 
ну вот и я о том же...вы отписывались..вам все нравилось вроде...а тепень хз чему верить...да и по интервью которые выложены на letsplay кажется что все в норме;) Спам
   
17.03.2010  22:06    #18        0 
На тему охраны. Летом у меня был конфликт с посетителем, который пытался на меня набычить, типо что я "не нормально отвечаю", начал угрожать и тп. Собсна я предложил ему свои угрозы воплотить, но бить первым он меня не захотел =))) позже оказалось что с ним 2 охранника хачика и еще пара аленей. после этого я тупо обратился с оргам асуса, нун там серьезно их запугал, и они успокоились. После этого я их там больше не видел. это 1е
и 2е. конкретно к вихрю. Вы вобще в курсе что охранники НЕ ИМЕЮТ права жестко вмешиваться и действовать профессионально?))) охранник не имеет права трогать посетителя!!! В противном случае суд и штраф фирме + могут лишить лицензии. по нашему законодательство охранник вобще никто. применять силу он может разве чтоб себя защитить...
так что я бы на вашем месте не стал бы писать ерунду на тему жесткости и профессиАНАЛизма охранников.
Кстати раз уж тема зашла, если кто-то будет иметь проблемы с охраной в клике, смело посылайте её НА, а в случае насилия или физического воздействия смело обращайтесь в местную ментуру. Спам
   
Disco Boy "Dis5s" [Материал]
19.03.2010  23:32    #19        0 
ждём Моисея, который поведёт камунити на лан... Спам

Написать комментарий
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Играем Комьюнити EXPLOSIVE
наверх



Проект википедии по Call of Duty
Турниры Call of Duty 4 Участники О нас
EGL Call of Duty 4 Фото Контакты
Матчи Call of Duty 4 Видео Помочь проекту
  Статьи FAQ
  Форум Правила портала
  Блог Каталог сайтов
    Гостевая

© eXplosive.su, 2007-2012.
Все права защищены.

Яндекс.Метрика
Используются технологии uCoz